Четверг, 02.05.2024
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: « 1 2 3 4 ... 33 34 »
Показано 16-30 из 505 сообщений
490. Андрей   (06.12.2011 20:30) E-mail
0   Спам
Спасибо за ответ и коммент,Igor и Джон.Но для чего-то расчёты всё-же нужны? Иными словами,полагаю,если по расчётам для проекта один динамик лучше подходит ,чем другой-велика вероятность подтверждения этого на практике.
Установив Bass Pro6, я для себя попытался выяснить ,что такое это n,ибо по всем другим параметрам Онкен-Калка у меня вопросов нет,ни по классическому финвертору,ни по эффекту виртуального удлиннения длины портов при расположении их у стенки ящика.
Я пришёл у выводу(вряд-ли ошибаюсь),что чем ближе к рекомендуемой величине n(5,7)получился Онкен,тем равномернее амплитудно-частотная х-ка на низах(и спад).
А при n=10 получается очень заметный горб(подъём) перед завалом (и провал перед ним,если идти по х-ке справа налево).За счёт этого полоса на низах расширяется ,но жертвуем остальными х-ками(групповой задержкой излучения,равномерностью амп.х-ки и т.д.)
A лучше для этого динамика и не получается:(
Не совсем подходит этот драйвер для Онкена, по теории.
Считается,что для современной музыки этот горб на басах- приемлимо,но будь это типичный современный фазоинвертор с дином на длинноходовом подвесе-бубнёж в чистом виде...
Вроде я такой умный,но у Вас это хорошо звучит...не понятно.
Отсюда у меня ещё вопрос-если найти другой динамик с более подходящими х-ками для Онкена-это на практике будет лучше или нет?
Ответ: Более подходящий это, например, Altec-414,416 или Supravox (на память модель не скажу), разработанный специально под Онкен. Но тут уже в 2000 Евро не вписаться. Теоретически должно быть лучше на малых сигналах и вообще, но определить это можно только при сравнительном тестировании.

489. Igor   (06.12.2011 00:21) E-mail
0   Спам
Уважаемый Андрей,

просчитывал и в Onken-Calculator и в Speaker Shop и в Bass 6 Pro, очень непохожие результаты в сравнении получились. Onken-Faktor получился =10, при обьеме ящика 236 Литров/Порты 880см2

Хотите добрый совет старого колонко-усилителя-строителя-губителя(правда старый,тем более все эти колонки-усилители строю этак лет 35-38):

все расчеты/программы/измерения дают лишь весьма приблизительное представление об ожидаемом результате(звуке), т.е. скажем так направление дальнейших поисков,

нужно верить в первую очередь собственным ушам и пробовать,пробовать, ну а JBL2226H, он играет классно практически в любом ФИ-Корпусе начиная с 70-80 Литров, в онкене ясно

намного лучше, тут голая физика и ничего больше. Ясно любая вещь имеет достоинства и недостатки, в данном случае вес и обьем-недостаток , а классный звук- бальзам на душу меломана.

Успехов Igor
Ответ: Мой коммент :
Как я неоднократно отмечал, для современных ГГ расчеты получаются очень близки.
Согласен с Igor, программа выдает так скажем начальные значения, "направление дальнейших поисков".
Например, для больших АС существенное влияние на воспроизведение НЧ оказывает их (АС) расположение в комнате, особенно относительно маленького 20-25 м. кв. размера. В идеале Онкен надо настраивать под конкретное расположение в помещении, а лучший прибор это собственные уши.

488. Андрей   (05.12.2011 23:15) E-mail
0   Спам
Вопрос к Igor:
Для JBL 2226 корпус Онкена Вами просчитывался в Онкен-калке или взяты за основу приведённые здесь габариты?
Если случайно просчитывался,то какая получилась величина Онкен параметра n? Или это не важно?

487. Igor   (04.12.2011 17:55) E-mail
0   Спам
Для Петя, а так же для всех интересующихся: действительно Онкен в том его виде, в каком его изготовил Джон, является одной из форм/разновидностей фазоинвертора,но Онкен имеет

одну очень важную конструктивную особенность а именно: площадь портов равна или чуть меньше площади диффузора громкоговорителя, а это дает ощутимые преимущества: нет бубнежа,

нет свиста и других побочных явлений ,поскольку в портах Онкена скорость звука равна скорости звука, которую воспроизводит диффузор, кроме того в Онкене при равных площадях

порт/диффузор становится технологически возможным получить приемлемую длину порта, что в обычной конструкции фазоинвертера невозможно технически и технологически.

Есть еще один очень важный аспект: затраты (деньги):нельзя сравнивать ОКУ и Мерседес 600, хотя обои можно смело назвать автомобилями, этим я хочу просто еще раз подтвердить

избитую истину:качество стоит больших денег. Наивно мечтать получить хороший звук, потратив при этом смешные деньги, что впрочем не останавливает любителей халявы.

Затраты на одну колонку с аналогичными динамиками, как у Джона составили 2000 Евро(живу в Германии), изготавливал все сам, звук действительно поражает. Ну тут все кстати ясно:

все дины предназначены для профессионального применения(JBL2226H, DR-45N, TL-16H, Рупор TL-300). Действительно практически любые бытовые акустические системы (во всяком

случае мне доступные) сильно проигрывают Онкену с JBL2226H, например сравнивал с Терминатор-2 датской фирмы Eltax(эта колонка звучит очень неплохо сама по себе и имеет в НЧ-

тракте 4 штуки 8-дюймовых дина, сравните площадь диффузоров),выглядела она в сравнительном прослушивании как побитая собака(тут я цитирую Джона)

От предыдущего проекта у меня остался сабвуферный комплект: пассивный сабвуфер на Peerless 12 дюймов,закрытый ящик 70 литров, стенки корпуса изготовлены из клееного сэндвича

21мм фанера бук & 19мм МДФ, вместе получается стенка 40мм толщиной плюс 350 ваттный сабвуферный усилитель(было затрачено на разработку около 600 рабочих часов) усилитель

может : регулируемый Linkwitz & 1-полосный параметрический эквалайзер, позволяющий согласовать добротность не только сабвуфера но и помещения прослушивания. Система реально

востроизводит так мечтаемые 20-Герц,быстрый,четкий,сухой бас, стоило это мне по материалу примерно 1900-2000 Евро. Так вот я решил онкен и саб-комплект попробовать вместе.

прослушивание производилось в комнате 30 кв. м прямоугольной формы.

В качестве усилителя для онкенов использовался, (тут Вы можете громко посмеяться) MHC2900 Sony и ламповый усилитель китайского производства TAC-88,тюнингованный, оба 2х50 Вт

на канал. Прослушивание производилось на комнатной громкости для для онкен: 9 часов, для саба 12 часов,каких либо различий в звучании онкен от MHC2900 и TAC-88 я не заметил,

зато заметил, что дает добавочно хороший сабвуфер,на следующий день чувствовал себя немного глухим,хотя прослушивание велось в принципе на комнатной громкости.

При прослушивании использовались фрагменты музыки: диско,хард-рок, хэви-металл,джаз,органная церковная музыка(тут волосы от впечатлений дыбом встают).


с уважением Igor
Ответ: В общем все верно. Небольшой коммент :
- АС типа Онкенов являются "легкой" нагрузкой для усилителя за счет высокой чувствительности и импеданса. Поэтому любой усилитель, имеющий честных 5-10 ватт уже будет звучать относительно приемлимо. Если к вышеупомянутой Сони прицепить, например, ProAC, то всхлипы и хрюки гарантированы.
- с дополнительным сабом, особенно активным, надо быть осторожным. Ну и вообще это момент индивидуальный. У меня с сабами как то не слеглось.
- материалы такого объема все же лучше размещать в ЖЖ. Просто будет читабельнее.

486. Петя   (27.11.2011 18:16) E-mail
0   Спам
Прошу прощения, Cerwin-Vega E-715 действительно ФИ (хотя половина продавцов в сети утверждают обратное).
Скажите пожалуйста, каие ГВЗ у вашего Onken в районе 50 Hz.
Ответ: Не знаю. Я этот параметр не моделировал .

485. Петя   (24.11.2011 19:36) E-mail
0   Спам
Cerwin-Vega E-715, с которой вы сравниваете свой Jensen-Onken, это ЗЯ, а не ФИ, а уж как Jensen-Onken отнести к рупорам, не представляю. Типичный ФИ с 8 прямоугольными портами большого объема, отлично общитывается в BassBox 6 Pro. А зачем народ тупо копирует ваш чертеж и сует туда, что попало, мне совсем не понять?
Ответ: Е-715 это ФИ. Там две трубы-порта. Прообразом Онкена был Дженсен Ультрафлекс, который ставился в угол и там боковая стенка АС и стена помещения образовывали рупор.
Несколькими постами ниже я писал насчет расчета в JBL SpeakerShop.
Кто, куда и что сует не знаю.

484. Петя   (24.11.2011 18:10) E-mail
0   Спам
Добрый вечер, меня удивили, приведенные вами, параметры динамика JBL2226H. Это он? .http://www.jblpro.com/pages/pub/components/2226.pdf
Ответ: Здравствуйте, Петя.
Да, это он. И где и чем так удивили параметры ?

483. Вик   (22.11.2011 00:29)
0   Спам
и на том спасибо.
вариантов то на самом деле немного,а в нашей деревне
,что то сделать вообще на уровне подвига.
но это ,так понятно .уже другая история.
вам надо понимать произнести что то внятное не хочется.
на том и кончим.
Ответ: Не совсем так. Не существует простого рецепта на все случаи жизни, а первоисточник всегда лучше любой интерпретации.
http://www.klex.ru/3rf - И.А. Алдошина "Высококачественные акустические системы".

482. Виктор   (20.11.2011 16:06)
0   Спам
Большое Спасибо.
А как это в цифрах в подборе?
Если вас не затруднит конечно.
Таблицу и вывесить ,какие куда в зависимости от параметров .Было бы неплохо.Разброс возможный.
Варианты.
Ответ: Если бы было так просто, то было бы скучно. Почитайте статьи Ирины Алдошиной по акустике, очень способствует пониманию процесса.

481. Виктор   (19.11.2011 12:14)
0   Спам
Большое Спасибо.
Если можно .извините за банальный вопрос ,критерии оценки (акустического оформления) хотя бы совсем немного.

Спасибо.
Ответ: В двух словах так - динамик это колебательная система и чтобы диффузор не болтался, а равномерно возвращался в нейтраль, его необходимо задемпфировать. Демпфирование состоит из трех составляющих - механическое, электрическое и акустическое. Механическое это жесткость подвеса, чем жестче подвес, тем выше механическое демпфирование и тем меньше имеет значение выходное сопротивление усилителя и акустическое демпфирование. Такие ГГ предназначены для щитов, ОЯ, рупоров, Онкенов и прочих оформлений условно открытого типа и отлично состыкуются с ламповыми усилителями . На другом конце ГГ на мягком резиновом подвесе, где механическое демпфирование очень мало, и основным способом тут является акустическое - то есть подпирание тыльной стороны диффузора объемом воздуха внутри АС плюс электрическое - как можно более низкое выходное сопротивление усилителя. Акустическое оформление только ЗЯ или ФИ. Усилитель обычно транзисторный с минимальным выходным сопротивлением. Остальное между.

480. Виктор   (18.11.2011 23:51)
0   Спам
Спасибо ,будем пробовать.
Вот на такой шп ,наткнулся ,цена как бы гуманная ,куда в какое оформление он может пойти ?(см ссылку)
12"- размер подкупает.
Спасибо.
http://www.audiomania.ru/dinamiki/sica/sica_12d1-5cs.html
Ответ: Вот линк : http://www.planet10-hifi.com/fonken.html, например
12d1 точно подойдет в щит, ОЯ. В Онкен, ФИ надо посчитать. Ф_рез только высокая.

479. Виктор   (17.11.2011 16:11)
0   Спам
Добрый День.
посмотреть бы на эти 8" онкены.
может ссылка есть?
никогда не имел дело со спикершопом.
надо попробовать,онкен можно на нем рассчитать я правильно понял?
Ответ: Здравствуйте, Виктор.
Ссылкой не поделюсь, просто видел Онкен на 8". Точно такой же , как большой, только маленький. Спикершоп очень внятная прога. Онкен это по большому счету это щелевой ФИ и в спикершопе можно указать 6,8 или сколько надо прямоуголных портов. Отлично все считается, причем для современных ГГ результат очень близок к расчету в ОК.

478. александр   (14.11.2011 19:10) E-mail
0   Спам
здравствуйте джон. совершенно случайно наткнулся на ваш сайт и понял что жизнь прошла зря . я не знал онкен и пытался из компрессионных головок сделать hi end. ну да ладно даст Бог время попробуем наверстать упущенное.Открыл онкен калькулятор внёс свои данные по динамикам они visaton bgs40 что дальше не пойму зашел враскройщик хотел увеличить переднюю панель меню сервис не нашел и пришел к выводу наверно это не рабочая версия ОК.может подскажете Джон как это всё работает. с уважением александр
Ответ: Здравствуйте, Александр.
Выложил на сайт (страничка ОК) расчет для BGS40. Раскройщиком поделился добрый человек, поэтому раскройщик есть в состоянии как есть. На самом деле ничего сложного в раскрое корпуса нет. Я, например, привязывался к размерам готовых панелей, чтобы меньше пилить.

477. Виктор   (14.11.2011 15:04)
0   Спам
Добрый день)
Джон .такой вопрос,возможно ли изготовление онкена и просчет на калькуляторе ,например для 8" +-(6") шп?
Площади маленькие и тд и тп ,разные причины...
Очень интересно ваше мнение.
Спасибо.
Ответ: Здравствуйте, Виктор.
Да, возможно. Кто-то не так давно делал на Визатон B200. Посчитать лучше в Спикершопе. Но надо иметь ввиду, что низкого баса не будет.

476. валерий   (05.11.2011 22:52) E-mail
0   Спам
Здравствуйте,Евгений! Помогите узнать размеры опробованных Онкенов для L-3702RFT . Огромное желание собрать . Заранее благодарен . Валерий .Электросталь .
Ответ: Здравствуйте, Валерий.

Ответил в почту.


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
[Регистрация · Вход]
Поиск
Друзья сайта
  • Создать сайт
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Все проекты компании
  • Copyright MyCorp © 2024
    Бесплатный конструктор сайтов - uCoz